Hava nagila

[klezmer]

Всем, кто меня время от времени спрашивает об истории песни "Хава нагила": на этот вопрос в ЖЖ дал исчерпывающий ответ bujhm. Вот здесь.
А вообще, прав Артём Варгафтик. Достало.

Comments

[polinashepherd.livejournal.com]

+1!!!

[cinnober.livejournal.com]

а по-моему, не обижайся, он невнятно и безумно патетично открывает Америку. может, он хороший организатор фестиваля, может, он даже интуитивно правильно чувствует, но объясняет так, что не стоило бы ему обвинять других в непонимании.
главное, что он делает распространенную методологическую ошибку: игнорирует сознание советского еврейства как отдельную entity - того самого, "всё растерявшего", но почему-то нуждавшегося в слушании пресловутой Хава нагила, хотя, казалось бы, зачем... и т.д. опять же, он не один, но зачем становиться в позу учителя-философа.

[klezmer.livejournal.com]

он -это А.В.? Знаешь, я понимаю твои доводы, но - сколько уже можно находиться в состоянии "всё растерявшего"? Если бы за 15 лет после падения СССР всё оставалось таким же, как оно было и до того, я бы принял твою сторону. А так - сколько замечательных концертов, фестивалей организуется, сколько проводится лекций, публикуется печатных материалов. Неужели это всё впустую, и всей еврейской музыкой для самих же постсоветских евреев по-прежнему являются "Хава Нагила", "Семь-сорок" и "Тумбалалайка"? Если не будет возвышаться голос в защиту еврейской музыки от выхолащивания самими же евреями, то весь её глубинный пласт очень сильно рискует остаться достоянием избранных. А так, по моему твёрдому убеждению, быть не должно. Может, кто-то, прочитавший статью Артёма, и воспримет что-нибудь как поучение "сверху", может, это не самый лучший с педагогической точки зрения способ, но, может, это подтолкнёт способного мыслить человека к размышлениям о том, что дыма без огня, по-видимому, не бывает.

[cinnober.livejournal.com]

"сколько замечательных концертов, фестивалей организуется, сколько проводится лекций, публикуется печатных материалов"
вот именно. масса людей, и ты среди них (и он, возможно, тоже) делают что-то важное, чтобы ситуация менялась. а мораль читать, как он, ни к чему, по-моему.

оффтоп: надеюсь, у тебя сохранился твой бадхенский текст со свадьбы Оли и Андрюши? давно хочу его попросить, можно?

[klezmer.livejournal.com]

ладно, согласен. Тем более, я морали никому не читаю, а тихо (а может, и не очень тихо :-)) делаю своё дело.

Текст сохранился. Вовек бы не нашёл, если б он не был в кларнетовом футляре :-) можно, конечно! Кому ж ещё мне его давать :-)

делаю своё дело

[cinnober.livejournal.com]

вот я именно об этом.

я тут архивы семейные привожу в порядок и хватилась! спасибо!

Re: делаю своё дело

[klezmer.livejournal.com]

mon plaisire :-)

[goldene-pave.livejournal.com]

Вдогонку статье Артема Варгафтика могу сказать, что мы так или иначе имеем дело с культурно-историчесой ситуацией евреев, живущих на территории бывшего СССР, лишившихся родного языка, религиозных корней, а с ними всего, что на этой почве произросло. Это данность. При этом в каждом из нас так или иначе живет голос,требующий сохранения связи времен, ощущения "вчера" и "сегодня", и себя в этой связи. Кому-то для того, чтобы насытить эту потребность достаточно отдельных обозначений, символов, дающих просто радость узнавания и причастности. Это любители "Хава нагилы" и "Тум-балалайки". Думаю, что и в обыденной жизни духовные запросы этих людей скромнее и непритязательнее чем у тех, кто испытывает гдубокую потребность узнавать и учиться, погружаться во все многообразие еврейской культуры и ее особенностей. Таких людей гораздо меньше, чем представителей первой группы, они сбиваются в стаи, организуют концерты, фестивали, выставки, проводят научные исследования, создают книги, спектакли и фильмы. И это их глубоко личный процесс, они иначе не могут, исходя их запросов самоидентификации, а также из добровольного стремления к развитию. С такой расстановкой сил приходится считаться, поскольку действительно, запросы у разных людей разные, равно как и потребности. И если мне, исполнительнице еврейских народных песен, важно непрерывно учиться, расширять угол своего зрения на еврейскую культуру, общаться регулярно с теми, кто работает в этой области, то большинству евреев это нужно гораздо в меньшей степени. И это не хорошо и не плохо. Просто их нужда в подобных знаниях менее остра. Все мы живем сегодня, и нам очень важно в первую очередь жить в гармонии с собой. Что мы используем для достижения этого состояния - возвращение к иудаизму, занятия еврейской музыкой или переводами стихов Мангера, работу в еврейской школе или (смелюсь пойти дальше) вещи, не связынные с еврейской самоидентификацией. К примеру, занятия йогой, цигун или НЛП (примеры взяты произвольно), все это в равной степени важно, если позволяет ощущать себя органичной частью этого мира, живущей с ним в согласии и приятии. Если я, Евгения Славина, выхожу на сцену с еврейскими песнями, мне очень важно, чтобы люди не только услышали идиш или интонации еврейских ладов, но и получили взможность оказаться в пространстве, где легче услышать тихий голос своей души. Моя задача - организовать такое пространство

[klezmer.livejournal.com]

Женя, спасибо, что поделилась своими мыслями. Могу с тобой лишь согласиться. Просто МЕНЯ вся эта еврейская "масс-культура", а точнее, примитивизм - достал. Так же, как и попса, назойливо несущаяся из радиоприёмника в каждой маршрутке. Я никого не осуждаю, за то что он знает/слушает лишь "Хава нагила" и т.п. Я говорю о моей личной, подчёркнуто субъективной позиции как музыканта.
P.S. Как хорошо, что ты написала коммент! Иначе я опять забыл бы Аллины диски :-))

[goldene-pave.livejournal.com]

Наличие масс-культуры - тоже исторический факт. И для чего она нужна, тоже понятно. Государству очень выгодно иметь "пипл", который "хавает". и неважно, еврейский это пипл или другой. Но у людей всегда есть выбор: оболванивать себя масс-культурой или искать то, что действительно питает и развивает. я тоже не испытываю особого удовольствия от музыки в маршрутке, но дома-то и ты, и я слушаем другое. И на фестиваль едем слушать и исполнять другое. И это наш выбор. И если оттого, что мы свой выбор сделали, кто-то еще проснется, хотя бы один или двое, значит, мы не зря своим делом занимаемся, и "Хава нагила" не исполняем, а читаем про нее научные исследования И.Белого, потому что до этого дозрели.

[polinashepherd.livejournal.com]

+1 и еще... По-моему, "хаванагильщики" и новые клезмеры - это принципиально две разные категории. Те вряд ли будут слушать Белфа, эти - израильскую попсу. вот я тоже за то, чтобы тихо делать свое дело. А с Димой, кажется, наконец уже познакомимся лично в Канаде на "Ашкеназе", и я рада! До скорого!

[klezmer.livejournal.com]

vot my i poznakomilis ;-) ura! s razvirtualizaciey, amigo!

[polinashepherd.livejournal.com]

Ура ура ура!
Будем открывать дискуссию о Клезканаде и ашкеназе, делиться впечатлениями, спорить о чем-нибудь? Не знаю, есть ли у меня силы, но надо же как-то пошуметь в ЖЖ!

[klezmer.livejournal.com]

таки ура :-) с прилётом по домам нас всех!
Пока действительно сил нет, но я, в общем, и так потихоньку писал в ЖЖ о своём пребывании в Канаде. Думаю, некоторые вещи нужно ещё отрефлексировать, уложить в себе самом. А обменяться впечатлениями, взглядами, мнениями я, конечно же, всегда рад!
привет М.Ш. :-)

[polinashepherd.livejournal.com]

Ок, привет передала, взаимный обратно! До скорого!