Мысль вечера

[klezmer]

Мир был бы намного гармоничнее и уютнее, если бы каждый занимался своим делом, тем, что составляет призвание данного конкретного человека.
Не ново и не оригинально, зато актуально.

Comments

[hava-abramovna.livejournal.com]

Святая правда. Очень согласна, жить было бы проще если бы все люди были на своих местах!
НО!
Недавно сидела со своими английскими подругами - все они занимаются социальной, так сказать, работой - кто в зоопарке, кто в ботаническом саду, кто то в реабилитационной клинике - и все счастливы и довольны жизнью. А я - петролеум инженер.
Так вот, граждане цивилизованных стран имеют эту роскошь - заниматься тем что нравится!!! А таким как я пока еще надо думать о "колбасе" и выбирать профессии денежные, которые способны тебя прокормить. Я конечно обожаю свою работу, мне повезло, но миллионы людей ненавидят свою работу и портят жизнь себе и окружающим :(

[almostvelvet.livejournal.com]

Знать бы еще, что это за дело...

[e-clair.livejournal.com]

Как раз об этом же подумала, читая статью о современной политике одного довольно известного поэта.

[klezmer.livejournal.com]

Думаю, это знание должно прийти само - либо быть изначально, либо возникнуть как результат накопления жизненного опыта и предпочтений.

[klezmer.livejournal.com]

Я думаю, есть несколько путей осознания "своего" - в целом и общем.
Первый из них – это изначальное ощущение своего. Это и хорошо, и плохо одновременно. Потому что это некая более или менее жёсткая жизненная линия предпочтений, определяемая изначально. И необходимость заниматься чем-либо ещё порождает ощущение несчастливости.
Второй путь можно описать как "аппетит приходит во время еды". С одной стороны, какое-то первоначальное время человек пребывает в растерянности, не зная, чем заняться по жизни. Но когда чем-то всё-таки начинает заниматься и чувствует вкус к этому занятию, - это и становится "своим" и приносит удовлетворение. И в этом плане такие люди гибче в понимании успеха и профессиональной / личностной самореализации.
А миллионы людей... masses are asses. Это в любой области человеческой деятельности и практически в любом срезе общества.

[klezmer.livejournal.com]

Вы имеете в виду, что статья бездарная, и что поэту лучше писать стихи?
В любом случае, я не думаю, что в свободном обществе любой гражданин не может высказаться о существующем строе, правительстве, политиках и т.д. Другое дело, что наилучший способ высказывания для поэта – это его поэзия. Если поэт достойный, талантливый, то его стихи будут помощнее публичных рассуждений о политике. Но опять же, право выступать с такими рассуждениями поэт имеет точно такое же, как и дворник, столяр и бизнесмен.

[wildkot.livejournal.com]

Увы, кто-то в вечном поиске, а кто-то хоть и уверен, что нашел свое призвание, но на самом деле ошибается.
Правда, страшнее те, которым до всего есть дело :)

[klezmer.livejournal.com]

Кому-то всегда будет до чего-то дело. Иногда это хорошо, иногда ужасно.
А если человек нашёл своё призвание, делает своё дело хорошо, зарабатывает этим на жизнь – то как же он ошибается?

[wildkot.livejournal.com]

Но ведь можно хорошо делать дело, зарабатывать на жизнь, но не получать удовольствия, от чего и портить жизнь другим.

[klezmer.livejournal.com]

Это клинический случай, я не совсем это имел в вижу :-)

[almostvelvet.livejournal.com]

Не возникает что-то, хотя пора бы. Вы, Дмитрий, затронули очень болезненную тему для меня.

[klezmer.livejournal.com]

Так ото ж, я и говорю – актуально.

[elanna.livejournal.com]

интересно, а если то, что получается у тебя хорошо, лучше чем все остальное, и лучше чем у многих других; и доставляет радость тебе и окружающим - но при всем этом "не кормит" - то это ненастоящее призвание? типа миру всё-таки не нужно то, что я делаю?
или это вопрос времени?..

[tiny-rat.livejournal.com]

А я думаю, что призвание - это потребность следовать выбранной цели, цель поменялась и потребность исчезла, превратилась в необходимость и призвание не реализовано. Но с другой стороны, предположим обратную ситуацию, когда новая цель порождает новую потребность, о которой мы можем и не подозревать, пока не попробуем новое дело. Да и в конце концов, каждый человек, на мой взгляд, имеет право на свою ошибку, главное сделать из нее правильный вывод после.

[klezmer.livejournal.com]

Вот это и есть суть моего вопроса. И как долго это "время" должно продолжаться?

[klezmer.livejournal.com]

Право на ошибку человек, конечно, имеет, но призвание – это то, во что ты веришь в себе самом, во что другие верят. Призвание - это миссия, "тахлис", сигнал "не ходи туда, ходи сюда" © Но в чём ты права, так это в том, что "новая цель порождает новую потребность". С призванием это, впрочем, не связано.

[hava-abramovna.livejournal.com]

Ну вот я наверное из второй категории, ко мне "аппетит пришел во время еды", так как по образованию я инженер телекоммуникаций :) И мне какое то время понадобилось понять, что ж делать то в жизни!

теоретическое :)

[tiny-rat.livejournal.com]

Когда человек уверен, что он делает то, что предначертано для него, и тем более, если рядом есть люди, которые его в этом деле поддерживают -это счастливый вариант из других вариантов развития событий. Люди идут по жизни вне зависимости от того зрячие ли они или слепые, зрячему легче отыскать свой путь, но и слепые способны идти, можно сбиться и тому и другому, а можно прийти в новый пункт назначения, созданный, неизвестный. "Не ходи туда" а "ходи сюда" - это хорошо, только интуиция и вера в себя не всегда прилагаются. Некоторые сомневаются в правильности выбора, его не осознают или не афишируют, или занимаются чем-то малоприметным и казалось бы незначимым. Кто-то, например, писал себе в стол, а другой применил способности в дрессировке собак, а еще кто-то, вопреки отговорам, бросил свою успешную карьеру и нашел себя в службе Богу, а еще кто-то занимался своим делом, потом стал делать что-то еще, но потом понял, что то, что он делал раньше - то было его и ернулся к прежнему. Думаю, что тебе должны быть известны подобные примеры. Я имею ввиду, что призвание не признание, и осознание: "это МОЕ" дается человеку гораздо труднее, чем понимание: "это НЕ мое". Что касается "миссии", то, оговорюсь, с точки зрения агностика - это зыбкое понятие, но если принимать мир задуманным, то наличие миссии следует приписать каждому из нас, кому-то - дать человеку жизнь, кому-то - начать войну или заключить мир, но кому-то лишь передать солонку :); но значит ли это, что передать солонку было призванием человека? На мой взгляд, миссия и призвание могут совпадать, но совсем не обязательно, что это всегда. Все это к тому, что да и нет сосуществуют, и мы не можем определить где да, пока не определимся, где нет, обратное также верно.

[e-clair.livejournal.com]

Нет, речь не о свободе слова, что само собой разумеется, и на которую - свободу слова - Я тоже имею право.
Я сказала абсолютно то же самое, что и Вы в открытии темы, но с небольшим развитием темы.

Re: теоретическое :)

[klezmer.livejournal.com]

Не хотелось бы переходить к аргументации на основании наших личных верований (как устроен мир), но... я всё-таки настаиваю на варианте "солонки" как [варианта] конечной миссии человека. А дальше - человек уже может себе придумывать всё, что угодно, - чем он хочет заниматься, что полагать в качестве цели и задач и т.д. В этом есть соотношение предопределённости судьбы (мира) и свободы выбора (человека). Иначе эту парадигму (свобода vs. предопределённость) вообще сложно понять, если только не повесить на собой марксистские знамёна.
Но у меня как-то состоялся разговор с приятелем, который справедливо заметил, что далеко не все, работающие официантами, кельнерами и чистильщиками обуви действительно хотят заниматься тем, чем занимаются. Ими движет экономическая потребность, не реализовавшаяся в другом виде. То есть, если бы была возможность, точнее, отсутствовала столь острая экономическая потребность, – они бы занимались, возможно, чем-то совсем другим. И это есть одна из целей исправления мира, кстати.

[klezmer.livejournal.com]

Так ведь каждому нужно какое-то время, чтобы понять. К примеру, даже если в целом и общем я понимал, что буду музыкантом ещё в 5 лет, музыка и наука о ней - это ведь безбрежное море, и свою сферу я очертил для себя к 17-18 годам, что, кстати, ещё довольно рано. И никто не гарантирует, что это что-то тотально пожизненное, хотя я подозреваю, что всё-таки – оно, в том или ином виде.
Так что я не очень точно определил эти категории. Аппетит приходит во время еды у всех, пожалуй, если только человек не занимается работой, откровенно ему неинтересной, исключительно ради пропитания. Просто срок определения общей области своей деятельности у разных людей разный. И потом в жизни порой случаются события, которые всё радикально меняют.

Re: теоретическое :)

[tiny-rat.livejournal.com]

мы не поняли друг друга, я не имела ввиду физиологические потребности человека и необходимость зарабатывать на пропитание, одежду, школу себе или своим детям и т.д. Потребность делать то, что не делать он не может, вне зависимости от материального или даже морального вознаграждения - вот что имела ввиду. Официанты и чистильщики были бы рады, если бы имели возможность не подавать и не чистить и экономическая потребность официанта может быть удовлетворена работой чистильтика, а вот ты, например, можешь ли не играть?

Re: теоретическое :)

[klezmer.livejournal.com]

You'd be surprised, есть люди, которые убеждены, что у них service heart. Понимаешь? То есть, что их миссия - в обслуживании на высочайшем уровне. Об этом недавно прочитал в книге Роберта Фрэнка Richistan (http://www.amazon.com/Richistan-Journey-Through-American-Wealth/dp/0307339262).
А я вот - не могу не играть, не писать и так далее. Более того, вот у нормальных людей есть какие-то нормальные материальные желания -- недвижимость, хорошие машины, яхты, земельные участки... а у меня - станки, станки музыкальные инструменты. Даже на таком, материальном, уровне.

Re: теоретическое :)

[tiny-rat.livejournal.com]

"А я вот - не могу не играть, не писать и так далее."
Я думаю, это критерий, даже более строгий, чем вера "в самом себе"

Re: теоретическое :)

[klezmer.livejournal.com]

Ну да, это как потребность... дышать. Ты можешь не верить ни во что, но не дышать-то ты не можешь!

[katerinafoto.livejournal.com]

Очень верное замечание!