Camcorder

[klezmer]

Сломалась моя старая видеокамера. Нет, я понимаю: во-первых, всё ломается, и, во-вторых, ничего не ломается кстати. Но сломалась она совершенно неожиданно, совсем некстати, тихо и подло. Записи шоукейса APAP и концерта Псоя не состоялись.
Ну да ладно. Что было, то не поправишь. Теперь ищу новое нечто на замену, поскольку ремонт в наших краях обойдётся как минимум в половину стоимости новой хорошей камеры, если не больше.
Перечитал кучу форумов, перерыл кучу веб-магазинов, больше времени и сил на это нет.
Вот размышляю, купить ли камеру на флеш-памяти формата AVCHD (не очень я к нему, но вроде он завоёвывает пространство) или же камеру на кассете формата HDV/DV. В камерах первого рода в "плюсах" – компактность, большее удобство перекачивания данных в комп. В HDVях - лучшее качество видео (меньше компрессии), больше поток данных (25+ Мбит/сек), видоискатель человеческий имеется и вход для внешнего микрофона опять же.
Для примера - камеры-кандидаты из первого лагеря – Sony HDR-SR11, Canon HF100 или HF200; из второго лагеря (тут выбор невелик) - Canon HV40.
Камера нужна прежде всего для записи концертов и полевой работы, в основном, в помещениях и со штатива. Супер-пупер камеры с четырёзначными числами на ценниках не рассматриваются (мало ли что хочется!).
Может, у кого будут какие-то соображения по поводу соотношения выдаваемых денег и получаемого качества? Поделитесь. Спасибо!
Update. Определился. Выбор пал на Canon HV40. Посмотрите HV40 24p footage на YouTube, поймёте почему. Хотя "мечта солдата" - это RED ONE. Опять же, посмотрите на Тубе RED ONE footage - кто не знает, что это за зверь.

Comments

[abu-pinhus.livejournal.com]

if you have time, go B&H store and find one of the pros and ask advice.

[klezmer.livejournal.com]

Thanks, that might be helpful, indeed.

[inostranka.livejournal.com]

У нас как раз этот Кэнон, очень хорош. Действительно компактная, отличные цвета, быстро работает, удобный видоискатель. Недостаток тот, что формат всё же пока не повсеместен, и если играть эти HD негде, то смысла сильно меньше, ну и файлы в разы больше. Правда, youtube уже научился прямо HD закачивать, что сильно улучшило жизнь. Короче, я бы его посоветовала, а если на чём HD играть, то точно.

[klezmer.livejournal.com]

Спасибо большое, но, простите, какой именно у Вас Кэнон? HF100, HF200 или HV40?
HD пока что могу играть на компьютерном мониторе HP w2207h, в котором есть интерфейс HDMI. Правда, никогда не пробовал к нему подключать что-либо, кроме МакБука.

[inostranka.livejournal.com]

Именно HF100, по-моему (сейчас камеры в руках нет). Какой у вас, так сказать, use case - что с этими фильмами дальше делать?

[klezmer.livejournal.com]

Ага... но в HF100 нет видоискателя, там только отодвижной экран.
Способ использования видео – для загрузки на видеосервисы в приличном качестве, производства демо-видео с концертов, записи интервью, песен, музыки, танцев в поле с немедленной архивацией и возможностью последующего производства (как научно-популярного толка, так и использования в документальных фильмах).
Долгое время я имел дело с профессиональной видеоаппаратурой вещательного качества, поэтому я вполне отдаю себе отчёт, что я могу и чего не могу полчить за 500-800 долларов (сравнительно с камерами за 40 тысяч и более). Но какой-то разумный компромисс хотелось бы найти. Мне сдаётся, что достойные по качеству разработки AVCHD пока что находятся в ценовом сегменте около 1800 - 2000 долл. А то, что есть за 500-700, пока (судя по роликам) уступает HDV. Но я могу и ошибаться, - пока не попробуешь, не поймёшь.

[inostranka.livejournal.com]

Вот, я экран назавала видоискателем ;) Ну, мы же его для этого и используем - искать виды.
Очевидно, я тот ещё видеограф, так что насчёт качества аппаратуры сказать могу мало что - у нас она сугубо для домашнего использования и съёмки детей (которые быстро бегают, так что за скорость камеры поручусь).
Если нужно приличное качество и надолго, то наверное это правильный формат и размер файлов не пугает.

[klezmer.livejournal.com]

:-) Понимаю. Размер файла как раз не страшен, -- с нынешними ценами на внешние накопители (HDDs). А вот требовательность AVCHD к системе при обработке видео выше, чем DV и даже HDV.
Для сравнения: такая вот "игрушка" (http://www.bhphotovideo.com/c/product/633399-REG/Sony_HDWF900RPAC1D_HDW_F900R_CineAlta_24P_HDCAM.html) снимает получше, конечно :-) Но и стоит на порядок больше.
Спасибо Вам в любом случае, что отозвались! И очень рад видеть Вас во френдах.

[inostranka.livejournal.com]

Насчёт требований к системе - очень верно! И софт нужен специальный тоже. Мы с этим мучались, мучались, в результате я никак не обрабатываю почти ;) Но нам это не критично. Если критично, то я бы сначала нашла софт и компьютер подходящий. Большие фильмы вообще не представляю как редактировать.

[klezmer.livejournal.com]

На Маке (OS X) iMovie '08 вполне себе справляется и с HDV, и с AVCHD, но во втором случае ресурсы пожираются куда большие, приходится изначально снижать качество, чтобы где-то всё это можно было посмотреть (вопреки ожиданиям, формат bluray до сих пор нельзя считать массовым в силу прежде всего всё ещё высокого ценника на оборудование и носители - диски BD-R).
Но в Вашем случае, я полагаю, не требуется делать полноформатные фильмы. По моему опыту на утренниках у детей- задача состоит в том, чтобы согнать материал на компьютер, сделать симпатичную и юзабельную заставку-меню и всё это перегнать на DVD для раздачи бабушкам-дедушкам.
Для больших фильмов нужны большие (и бОльшие, и большИе) аппаратные и программные ресурсы. Недешёвое это дело. На это подписываются либо энтузиасты, либо (чаще) те, кто в бизнесе.
В конце концов, ради какого-то исключительного проекта можно и арендовать аппаратуру или студию для монтажа или даже нанять человека с соответствующими знаниями видеомонтажа. Это выйдет дешевле и проще, чем покупать соответствующей мощности "железо" (это далеко не только комьпьютер ценою минимум под 10К, но и монтажный магнитофон - $5-7K, и видеомикшерный пульт), и софт (видеоредактор Final Cut Pro - около $1,000, в идеале - аудиоредактор вроде Logic Studio, $500) и т.д.

[bahaltener.livejournal.com]

Интересная статья на смежную тему: http://www.0xdeadbeef.com/weblog/2010/01/html5-video-and-h-264-what-history-tells-us-and-why-were-standing-with-the-web/

[klezmer.livejournal.com]

Действительно интересно, спасибо. Здесь поднимается целый огромный пласт вопросов.
Но пользователю в итоге приходится делать свой выбор и жить с чем-то (снимать на что-то, загружать свой контент каким-то образом). Может быть, более очевидно эта тема проявлена в периодически возникающих войнах коммерческих форматов (Betamax vs. VHS; DAT vs. DCC vs. MiniDisc; HD DVD vs. BluRay и т.п.). Но на самом деле эти менее очевидные пользователю движения с веб-форматами и отгрызание определёнными группами своих кусков, как в описанной в статье ситуации с GIF и MP3, куда более насущны для каждого из нас.

[vbs.livejournal.com]

Ну, тут как бы есть аксиома: что бы ты не взял, все равно найдется повод пожалеть о сделанном выборе.
))

[klezmer.livejournal.com]

Это да :-) Но хочется как-то... поменьше сожалеть (конечно, осознавая, сколько было отдано денег и что за это получил в сухом остатке).

[den-alisa.livejournal.com]

Дима, Canon не советую. Ежели AVHCD - то SONY :-D .
Картинко на порядок лучше.
И RED ONE не советую. Глюкало ещё то, да и перегревается за 20 минут съёмки. Плюс ценник обвеса около 35 тысяч уёв, по вашим ценникам (((
Из HDV камер обрати внимание на Canon A1H. Если по деньгам не очень, поищи Sony Z1. Свои деньги отрабатывает на 300%.
НЕ рекоммендую совсем маленькие камеры ВСЕ. Кроме трёхбалльного землетрясения, не с тяжёлогоустойчивого штатива, они снимать ничего больше не могут, ИМХО.

[klezmer.livejournal.com]

Дёня, спасибо тебе за совет. Canon A1H(s) знаю, Sony Z1 тоже - вон продают, пожалуйста, ещё дороже Кэнона... в общем, это несколько выходит за рамки экстренно запланированного на камеру бюджета. Концерты идут - нужно снимать и выкладывать куда-то... Это за моими старшими коллегами бегают репортёры с Z1 и AH1 интервью берут... а я пока... В общем ЗДЕСЬ ЭТО ВАМ НЕ ТУТ!
Ну и камерой я на жизнь не зарабатываю, - это так, свой же концертик подснять, бабушек записать, а со штативом и некривыми руками (пока тьфу-тьфу-тьфу тремора не наблюдается) всё-таки, думаю, глобального землетрясения не будет.

[klezmer.livejournal.com]

RED ONE не советуешь? А как же народ вон снимает на неё? Если б такая лажа была, её бы возвращали обратно продавцу/ производителю. Я читал совсем другие отзывы, да и коммерческое кино на RED снимали - что же, каждые 20 минут камеру меняли?
По цене боди 17500 здесь, оптика, тележка, рамка, то, сё, - в общем вместе может и под 60К завесить.