klezmer: (profile)
[personal profile] klezmer
Посмотрел фильм Клаудии Хойерман "Sabbath in Paradise", повествующий о Радикальной еврейской музыке в Нью-Йорке - движении, начатом на заре 90-х Джоном Зорном (он же - продюсер фильма). Сейчас представлю некий поток мысли на эту тему.

Кино серьёзное, отнюдь не лубок для европейского зрителя. Много непростых вопросов, хотя, мне казалось, я знаком с этой RadJewish далеко не первый год. Другая культура. Очередное изобретение еврейской музыки? Новая музыкальная или идейная секта? Возможно. И всё равно каждый в этом остаётся сам - со своими корнями, своей памятью, своими взглядами и своим языком, который выражает всё предыдущее.

Подумал, что это не моё. Сколько раз я примерял на себя эту одёжку, играя клезмер-джаз, импровизируя на "авангардном" музыкальном языке... Нет, это всё не вотще: это определённая школа, как изучение иностранного языка. Но иностранный язык никогда не станет родным. Можно в погоне за адаптацией в иностранном языке остаться безъязыким. И безликим. И попросту пропасть, исчезнуть, раствориться. Что хотят от меня и моих коллег услышать немцы на предстоящих гастролях? Что-то приятное? Что-то знакомое? Или, наоборот, "чем хуже, тем лучше"? В фильме Хойерман прозвучала замечательная, на мой взгляд, аллегория. То, что "любят" как еврейскую музыку в Европе, в Германии, в частности, подобно коллекции бабочек. Их много, они прекрасны. Но идеальным вариантом для просматривающего эту коллекцию является тот, при котором все экспонаты мертвы. То, что в Европе сейчас происходит запоздалый рывок в "радикальность" еврейской музыки - увлечение диджеингом, смешением жанров и стилей - в точности повторяет увлечение еврейской музыкой более традиционного образца... как раз 15-20 лет назад, когда идишскому, еврейскому возрождению в США самому уже было 15-20 лет, и началось движение в сторону RadJewish. Европа сама пытается постоянно примерять на себя американское платье (в том числе в еврейской музыке), которое ей совершенно не идёт. Но кто об этом думает... А может, начали это всё не поляки, немцы и иже с ними, а сами американские еврейские музыканты, в середине 90-х начавшие "алию" на земли своей первичной диаспоры? Просто в желании выразить своё "я", передать свои истоки в своей музыке. И восприятие Восточной Европы для большинства из них, по-крайней мере, дла "радикалов" и для меня всё-таки разное. Как минимум потому, что я отсюда не уезжал. Я не воспринимаю пребывание здесь как возвращение. В их глазах я и мне подобные, наверное, выглядим музейными экспонатами. Но, может, моя музыка - это просто манифестация иного "я"?.. Важно его не потерять.

Спасибо Клаудии Хойерман за глубокий по постановке вопросов фильм.

Date: 2008-01-22 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
Интересно.

Я как раз недавно переслушивала свою (весьма скудную, надо признаться) коллекцию еврейской музыки и поняла, что меня это в целом не устраивает. И именно по причине "експериментов".

Date: 2008-01-22 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_scerzo_/
обязательно посмотрю "Sabbath in Paradise"... мысли очень интересные... согласна с выводами!

Date: 2008-01-22 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] klezmer.livejournal.com
Да, вот вспомнил совершенно верные слова, сказанные когда-то Энди Стэтманом, кстати, одним из героев фильма (за дословность не ручаюсь): "Сегодня очень многие играют экспериментальную, радикальную музыку, но попроси их сыграть традиционный булгар или фрейлехс - и они стушуются". В моей коллекции еврейской музыки есть всякое. Слушать люблю тоже всякое. Интересно всё, что создаётся действительно нового.

Date: 2008-01-22 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] klezmer.livejournal.com
Да, я могу поделиться кино. У нас лейбл "Tzadik Records" был всего десяток раз представлен пиратскими копиями аудиодисков. И то - давно.

Date: 2008-01-22 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] juk.livejournal.com
знаешь, я очень рад, что ты это пишешь
ну его, этот радикальный джаз
мы же не в нью-йорке и не офигевшие.
нужно играть то, к чему естественным образом подводит твой собственный бэкграунд и окружение

Date: 2008-01-22 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] klezmer.livejournal.com
твой собственный бэкграунд и окружение
Вот и я о том же! Просто некий период для меня заканчивается и начинается более взрослый в музыкальном плане. Фильм оказался очень кстати к моим размышлениям и в чём-то очень помог.

"я отсюда не уезжал"

Date: 2008-01-23 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] peaktop.livejournal.com
Не только на музыкальном, но и на бытовом уровне, оставшиеся воспринимаются уехавшими по меньшей мере как чудики: "а почему ты не уехал?" (с подтекстом: "ты что, больной?")

Re: "я отсюда не уезжал"

Date: 2008-01-23 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
в записи, похоже, говорится об "уехавших" 3-4 поколения назад

Date: 2008-01-23 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] yanka-32.livejournal.com
Димка, хорошо написал. я с тобой согласна совершенно. новое - это отлично, новое нужно искать все время, но пусть это будет твое собственное новое, а не навязанное тебе каким бы то ни было брендом или лейблом.
а можно, наверное, относиться к таким вещам философски, как к моде: ну, ок, ходят худющие модели по подиуму в чем-то невообразимом, но я-то это на себя не надену и на улицу в этом не пойду. так, посмотреть, может, даже подсмотреть что-то на уровне идей, и дальше - вечно шить-перешивать свой собственный лапсердачок :)

Date: 2008-01-23 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Остерегайтесь обобщений, Вы же знаете, что и американская, и европейская сцены чрезвычайно пестрые, и, помимо "радикалов" там есть и традиционалисты, и "бережные новаторы", и разнообразные другие. Поэтому говорить про американскую или европейскую еврейскую музыку как нечто целостное или синхронно развивающееся не совсем правильно.

Date: 2008-01-23 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] klezmer.livejournal.com
Я вовсе не обобщаю. Я говорю о конкретном направлении, избранной линии в развитии еврейской музыки, которая и внутри себя не является однородной, но которая в целом обладает типологическими чертами. И когда я перехожу к Европе, то говорю, опять же, о конкретных увлечениях ее представителей и трендах в музыкальном искусстве. Одна лишь оговорка - на сегодня объективно эти тренды доминируют над остальными, и зеркалом картины могут служить фестивали еврейской музыки и то, что мы слышим на них.
В целом, мне ближе бережное новаторство, но опять же, в какую сторону двигаюсь я - как музыкант, как автор, не как наблюдатель? - Я стою не на той почве, на которой стоят мои американские коллеги. У нас есть (у большинства) нестыковка культурных кодов. Они в фильме перечисляют одни имена, которых я не слышал никогда, я могу перечислить совсем другие, о которых с большой долей вероятности не слышали они.
Необходим диалог, обмен этими кодами, взаимное слушание - только тогда может быть создано глобальное пространство, на котором сам выбирает свою стезю. Отчасти этот диалог уже происходит.

Re: "я отсюда не уезжал"

Date: 2008-01-23 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] klezmer.livejournal.com
Безусловно. Речь идёт об эмигрантах 1881-1930-х гг.
2 peaktop: ну и пускай воспринимают как хотят. Мне ли дело до того, кто что думает? Где записано, что все евреи Центральной и Восточной Европы должны во что бы то ни стало переехать куда-то ещё (кроме Эрэц Исраэль)?

Date: 2008-01-23 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] klezmer.livejournal.com
Зацепили взгляд последние твои слова: вечно шить-перешивать свой собственный лапсердачок. Поверь, Янка, все, абсолютно все перешивают своё старое платье - с добавлением новых идей. Известно, что если новизна в музыке превышает какой-то порог (положим, 50% музыкального языка), она просто перестает восприниматься. Так вот - вопрос в бэкграунде и контексте, как верно заметил Ваня Жук здесь, - мой собственный контекст ведь тоже сложнее, чем старые шипящие пластинки , фоновалики и материалы экспедиций. Я достаточно наслушался и клезмер-хип-хопа, и клезмер-джаза (даже играю его иногда), и много чего другого. И теперь никто не вправе меня упрекнуть, например, в излишней консервативности или, пущего того, ретроградности, потому что я владею на эмпирически-слуховом и когнитивном уровнях практически всем тем, что делается сегодня в мире под вывеской "еврейская музыка" и за два кватрала от неё. Это не считая разных других музык.

Date: 2008-01-23 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] yanka-32.livejournal.com
Димка, я же в хорошем смысле про лапсердачок! это не что-то старомодное обязательно, а в смысле - свое, родное, собственное. просто слово это люблю :) и - да - ты тут поднял еще одну под-тему: чтобы делать что-то действительно свое, нужно быть, по крайней мере, знакомым с остальным, что делают другие в этой области. если умеешь играть джаз и хип-хоп, но при этом делаешь свою музыку и убедительно делаешь, то кто сможет тебя упрекнуть в отставании от моды? в любом случае, "каждый пишет, как он дышит", а если не так, то это сразу слышно и не вызывает доверия.

Date: 2008-01-23 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] klezmer.livejournal.com
А я и воспринял исключительно в положительном ключе твой "лапсердачок" :-) И потом, когда-то вышедшее из моды имеет свойство становиться её писком потом :-)
Я рад, что мы нашли здесь взаимопонимание и согласие!

Date: 2008-02-08 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] facefactor.livejournal.com

Красиво сказано про «бережное новаторство»! Согласна. Хотя могу принять и «наглое» новаторство, если это ярко и талантливо! Дим, я долго «корпела» над ответом – очень уж тема близка и выводы тоже, но!..
Правильно, в конечном счете - это манифестация, только не иного, а СВОЕГО «я», как ты и сказал выше! Кажется, что музыка для тех, кто ею занимается профессионально, становится «второй кожей», и каждый исполнитель=аранжировщик стремится к органичному с ней слиянию, к тому, чтобы целиком и полностью постичь и выразить сущность музыки, которую исполняешь, и чтобы эта музыка выражала твою сущность, давая представление о тебе как о личности. А также – давала возможность легко НАХОДИТЬСЯ и ДВИГАТЬСЯ в ней (то есть – размышлять и фантазировать). Желание «опереться на твердую землю» (в нашем случае – существовать в аутентичных рамках, которые, кстати, абсолютно субьективно нами воспринимаются, т.к. этот стиль мы восстанавливаем из небытия) и желание «взлететь» или «спуститься в неведомые глубины» (как необходимость постичь тайны этого стиля, научиться в нем существовать и просто ЖИТЬ, как будто ты в нем родился, живя уже не по «родительским правилам», а по своим) так же чередуются и зависят от этапов и потребностей собственного развития, как и другие предпочтения, например, в чтении книг, в понимании людей, в подходе к жизни и профессии, в еде, в одежде и пр. У всех этот процесс происходит по собственной «траектории»: у одних - от строгой классики – к свободе и даже анархии, у других – наоборот, у третьих и четвертых - оба варианта в виде «трехчастной формы с динамической репризой»:), пятые - ничего никогда не меняют и т.д. и т.п.
Вообще, учитывая неразрывность стиля и времени, в котором он существует - со своими обычаями, менталитетом «культурных героев» и пр. – логично предположить, что в наше время этот стиль (как живая и развивающаяся культура) может и должен иметь другие признаки, как их имеет и язык, меняющийся со временем. Главное, что должно остаться общим – интерес к занятиям этим стилем (или когда ты НЕ МОЖЕШЬ ИМ НЕ ЗАНИМАТЬСЯ!), а может быть, и удовольствие от этого!:)
Конечно, чем дальше «уходишь» от мелодизма и традиционных приемов (которые мы знаем на данный момент), тем сложнее по существующим меркам «вписаться» в название «клезмерская музыка» (или «идишская»). Может, просто потому, что «идишская музыка» и по сей день явление непривычное и необычное? Эдакий НЛО! Я бы даже сказала про нас: НкЛО – Необычные Клезмерствующие Объекты!:)
Может быть подобные «траектории» характерны и для восприятия. Не знаю насчет моды, но возможно после того, как мировая публика познакомилась с идишской музыкой в варианте близком традиционному, ей хочется слышать это уже в развитии, хочется убедиться, что эта музыка – ее современник! Тогда можно сопереживать гораздо искреннее и сильнее. Так же и многим исполнителям, которым уже тесно в старых рамках, хочется найти что-то, соответствующее новым мыслям и ощущениям. Некоторые, как и ты, Дима, углубляются еще больше в поиск истоков, традиции и переживание её красоты, трогательности и безыскусности. И мы – слушатели - тоже погружаемся в это ощущение. К счастью! (Я говорю только об этой стороне, зная, как замечательно ты существуешь и в "авангарде"!:))Это же здорово, это дает много разных цветов и оттенков в клезмерской «палитре». Много разных «я»… А зритель ведь на «имя» и ходит! А не на стиль или конкретное произведение. Разве нет?
Ой, чтой-то я, кажется, «перебрала по регламенту»:) В - общем, я все это к тому, что стиль каждого – это «я» и «форма существования» НА ДАННЫЙ МОМЕНТ.
Клезмеры, больше «Я» - хороших и разных! Ура! :)))

Date: 2008-02-09 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] klezmer.livejournal.com
Прежде всего, рад тебя видеть в ЖЖ, и тем более, в своём ЖЖ :-)
То, что ты написала, конечно, верно, и я не могу с тобой не согласиться. Этих "я" в музыке бывает не одно. И то же я могу сказать о себе. Главное, как мне кажется, это манифестировать собственное "я", - многогранное, многоцветное, но своё. Даже у известных традиционалистов в клезмерской музыке, таких как Зев Фельдман, есть музыкальное alter ego (в его случае - турецкая музыка, хотя он также принял участие в проекте Hip-Hop Khasene). Энди Стэтман тоже - ученик Дэйва Тарраса, один из редких мастеров традиционной клезмерской музыки, - играет завораживающие своей красотой еврейские колтранески под вывеской "Hassidic Jazz", а ещё - отлично играет блюграсс на мандолине. Так и я, так и каждый нормальный музыкант, - чутко откликается на разные музыкальные образы культуры, пробуя себя в них или даже утверждаясь в них.
То, что для кого-то (например, в Европе) клезмер - это экзотика своего рода, - факт. Правда, всё имеет две стороны. Это такой положительный отчасти факт, дающий клезмерам хлеб. А другая сторона его - это то, что в Европе, да и в Америке, существует масса исполнителей второго, если не третьего, ряда, которые зачастую бездарно копируют современные коммерческие записи или - в лучшем случае - выражают своё немецкое, голландское, итальянское "я" через еврейский репертуар. Но в последнем случае это - их проявление себя, их "я", которое нам, чувствующим самый нерв еврейской музыки, вместе с интонацией идиша, очень сложно воспринять, но даже такая манифестация имеет право на существование. Но ведь есть и Кристиан Давид, и Курт Бьорлинг, которые этот самый нерв почувствовали и тонко передают в своём творчестве.
В общем, реальность многогранна, и мы - НкЛО :-)) - многогранны.

Date: 2008-02-10 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] facefactor.livejournal.com
Совершенно согласна с "предыдущим оратором"!:) Зуся - мне и самой очень приятно после долгого отсутствия в ЖЖ зайти к Вам в гости:) И, так сказать, ожжЖЖвучить нашу дружжЖЖбу в Вашем жжЖЖурнале! жЖжЖж...:)))

Date: 2008-02-10 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] klezmer.livejournal.com
ЖжЖжЖж! Ура!

Profile

klezmer: (Default)
klezmer

August 2011

S M T W T F S
  12345 6
78910111213
141516171819 20
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 11:12 am
Powered by Dreamwidth Studios